傅振邦做客人民網 暢談改革發(fā)展 推介神韻隨州
主持人:政府在收入分配中扮演一個什么樣的角色? 傅振邦:收入分配不能純粹靠一個市場的機制去解決,在初次分配中間,要堅持效率優(yōu)先,各種要素按照貢獻的程度來參與分配,形成一種按勞分配為主、多種分配方式并存的分配制度。但是在再次分配中,一定要發(fā)揮政府的作用,通過稅收,通過社會保障轉移支付等方式,讓整個分配更加合理、更加公平。所以政府在里面發(fā)揮的作用,可以說是在初次分配的時候,要確保能夠創(chuàng)造良好的環(huán)境、體制機制,讓市場能夠切實發(fā)揮好它的調節(jié)作用,在初次分配中體現出效率來。再分配中,政府更是要直接主導,要通過政府這只有形的手,讓分配的秩序更加規(guī)范,分配的結構更加合理,分配的結果相對公平。 主持人:這樣是說,在解決收入分配的問題上,我們已經有一些途徑,有哪些途徑? 傅振邦:解決收入分配的途徑,應該說它是系統(tǒng)的工程,這需要治標與治本相結合。所謂治標就是對于收入分配中存在的明顯不公平現象要直接采取一些措施,比如限制過高收入。最近瑞士就已經公投,限制企業(yè)高管的薪酬。資本主義國家能做到這一點,我想我們社會主義國家更應該做到這一點。對過高的收入,要合理地進行限制。對過低的收入,要想辦法予以增加。對于非法的收入要堅決取締,對于灰色收入,該合理化的要合理化、透明化。這是從治標的角度來說。 所謂治本,就是要切實把收入分配制度改革深入下去,真正在體制機制源頭上能夠做得更好,做到按中央和國務院提出來的 “兩個同步”和 “兩個增加”來提高比例。最近國務院也轉發(fā)了相關部委深化收入分配制度改革的若干意見,關鍵是要把相應的配套措施和操作辦法具體化,這樣全方位、系統(tǒng)地從制度上、機制上讓我們的分配制度改革推進得更好。 主持人:我們知道,隨州成立地級市較晚,經濟社會發(fā)展較快,推進城鎮(zhèn)化的力度也非常大。請問傅市長,作為隨州這樣發(fā)展中的城市,在推進城鎮(zhèn)化進程中是如何解決城鄉(xiāng)居民收入差距問題的? 傅振邦:對于我們隨州市自身的收入分配,我也做過一些深入的調研,一個是行業(yè)之間的差距比較大,高的和低的可能有三倍以上的差距。二是城鄉(xiāng)之間還是存在一定差距。去年城鎮(zhèn)居民人均純收入是19600元,農村的人均純收入是8400多元,還是存在相當的差距。在我們的實際工作中,我們盡力去縮小相應的差距,尤其剛才你提到的,在城鎮(zhèn)化過程中,要縮小城鄉(xiāng)居民收入的差距,我們主要要從這么幾個方面入手: 一是要加速城鎮(zhèn)化,促進農村人口的城市化轉移,而且盡量讓轉移人口市民化。二是要統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的發(fā)展,統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的產業(yè),統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的基礎設施、社會保障。三是要采取切實措施,增加農民的收入。增加農民的收入可以多元的爭取,重點是要增加農民家庭經營收入,農民生產的產品——糧食要有合適的價格。國家在這方面有最低收購價,適當的時候該提高也要提高。要鼓勵農民有工資性的收入,這就需要相應的產業(yè)發(fā)展,包括鼓勵鄉(xiāng)鎮(zhèn)要有因地制宜適合自身發(fā)展的一些特色產業(yè)或者一些工業(yè)。還有重要的一點,需要想方設法增加農民的財產性收入,就是要確保農村土地承包經營權,包括農民的宅基地、房屋擁有自身相對完整的權屬,讓農民在財產性的收入中間和土地增值收益中間也能夠分一杯羹。 主持人:今年我們“兩會”有一個非常熱點的話題就是行政體制改革。十二年前,隨州由省直管的縣級市升格為地級市時,是什么原因促進隨州走上了大部制的探索之路? 傅振邦:隨州是2000年正式成為地級市的,當時按照上級政策的要求,要成為地級市必須保持編制不變,所以也可以說是倒逼機制,使隨州走上了大部制的道路。十多年來,隨州在大部制的改革方面取得了很好的成績。如果說剛開始是被動的話,到后來我們是從被動到主動。如果剛開始是表層的話,應該說現在是由表及里。為什么這樣說呢?我們現在實際執(zhí)行的結果,市直部門的數量比全省平均水平要低15%,我們市本級的編制數量也比全省的平均水平低三分之一,應該說是大大節(jié)約了行政成本,同時也提升了行政效率,因為大部制減少了部門之間職能交叉,提高了協(xié)調的效率,取得了一定的成績。 |